Versión estenográfica. Diálogo con pueblos indígenas, en Hermosillo, Sonora
2019, Año del Caudillo del Sur, Emiliano Zapata
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Amigas, amigos:
Me da mucho gusto estar con ustedes aquí en Bahía de Kino, en Punta Chueca, este municipio de Hermosillo, de Sonora.
Estamos recorriendo los pueblos originarios, estamos teniendo estos diálogos con las distintas etnias, culturas de nuestro país, empezamos en Oaxaca el pasado fin de semana, y ahora lo dedicamos a Sonora; ya estuvimos con los mayos, con los yaquis y ahora con ustedes, aquí con los distintos grupos indígenas de esta región del estado, con los seris y con otras etnias, no quiero que se sientan celosos, también con los guarijíos, con todos, con los pimas, con todos, todos, todos.
¡Qué gran riqueza cultural tiene nuestro país! Es un mosaico cultural nuestro querido México. Y estamos aquí para expresarles nuestro compromiso de apoyar de manera especial, de manera preferente a la gente humilde, a la gente pobre, a los pueblos indígenas de México.
A eso vengo, vamos a atender a todos, vamos a escuchar a todos, vamos a respetar a todos, pero se le va a dar preferencia a la gente humilde. Por el bien de todos, primero los pobres. Y esto lo entienden, lo aceptan y lo apoyan la mayoría de los mexicanos, la inmensa mayoría de los mexicanos, porque nuestro pueblo es muy humano, muy fraterno.
Y aunque pertenezcan a otras culturas, aunque sean mestizos la mayoría de los mexicanos, apoyan el que se le dé preferencia a las comunidades indígenas, a los pueblos originarios. Un aplauso por la solidaridad verdadera de todos los mexicanos.
Y ya estamos actuando con esa dirección. Comentaba yo antier, ayer, que los programas de bienestar ya están llegando a todo el país, llevamos cerca de 11 meses en el gobierno y ya empiezan a dispersarse los fondos, empiezan a llegar los apoyos a todas las comunidades, a todos los pueblos de México.
Vamos a que sigan llegando estos apoyos. En algunos casos se demoran porque no es fácil, como ustedes comprenderán, parar al elefante reumático y mañoso que nos dejaron, y empujarlo para que camine. Mucho hemos avanzado en 11 meses porque el gobierno federal no estaba hecho en realidad para servir al pueblo, era un facilitador para la corrupción, para el saqueo.
Entonces, ha costado trabajo hacerlo ahora un gobierno del pueblo, para el pueblo y con el pueblo, y lleva algún tiempo; pero ya están las directrices, ya está la orientación principal y ya empezaron estos programas a llegar.
Les puedo decir, puedo probar, que de cada 10 hogares de México, en cinco, en la mitad, ya está llegando cuando menos un apoyo; y en las comunidades indígenas de cada 10 hogares, en nueve ya está llegando un apoyo, y lo que quiero es que de 10 hogares, 10 apoyos. Todos los apoyos para la gente humilde, para la gente pobre.
Ya está llegando el apoyo para los adultos mayores, faltan todavía algunos, pero ya la mayoría de los ocho millones de adultos mayores ya están recibiendo, no como era antes, mil 160 pesos, sino dos mil 550 pesos. Y aquí se ve, se constata, que hay preferencia para las comunidades indígenas, porque en el caso de los pueblos indígenas es a partir de los 65 años, en los pueblos no indígenas es a partir de los 68 años; es decir, en el caso de los pueblos indígenas es el apoyo con menos edad porque también se sufre más en la pobreza y la gente de las comunidades indígenas vive menos -duele decirlo- que la gente que tiene más ingresos, mejores condiciones económicas.
Una persona en una comunidad indígena a los 65 años ya está bastante vencida por su trabajo, por su sufrimiento. Por eso tiene que entregarse este apoyo antes a los pueblos indígenas.
Ahí vamos a ir avanzando, poco a poco, pero todo esto -y quiero que se escuché bien- se puede lograr porque ya no se permite la corrupción y ya no hay lujos en el gobierno. Se entiende ahora que el poder es humildad, el poder sólo tiene sentido y se convierte en virtud cuando se pone al servicio de los demás. El poder no es andar con ropa de marca, no es andar en avión, helicóptero, el poder no es andar rodeado de guardaespaldas, el poder mucho menos es utilizar los cargos para hacerse grande con la riqueza mal habida.
Por eso se tiene ahora presupuesto, porque ya no se permite la corrupción ni hay lujos en el gobierno. Ya no hay sueldos que ofenden, como lo que ganaban antes los altos funcionarios públicos, hasta 700 mil pesos mensuales, imagínense, o lo que recibían los expresidentes, cinco millones de pesos mensuales de pensión.
Todo eso ya se terminó, por eso andan molestos pero ya se van a ir acostumbrando, porque abusaron mucho, no les importó el sufrimiento de la gente, era como una casta dorada, se sentían los muy importantes y le dieron la espalda durante mucho tiempo al sufrimiento del pueblo. Ya eso se terminó. No les gusta a los fifís, a los conservadores, pero ahora es distinto, y por eso se tiene más presupuesto y por eso los apoyos.
Lo mismo en el caso de niñas, niños, y todas las personas indígenas con discapacidad, todos tienen derecho a su pensión igual que los adultos mayores, dos mil 550 pesos, todos los que tengan capacidades diferentes.
Los que nos son indígenas es para niñas y niños pobres, pero para los que son indígenas es niñas, niños, jóvenes, adultos, para todos, su pensión.
Lo mismo con las becas. Para la población indígena es a todos, becas: preescolar, primaria, secundaria, preparatoria y universidad.
Para el resto de la población se les da preferencia a los pobres en preescolar, primaria y secundaria; preparatoria sí es parejo para todos en el nivel medio superior.
Y en el nivel universitario, repito, es para estudiantes de familias de escasos recursos económicos, dos mil 400 pesos mensuales para que terminen su carrera.
Los jóvenes en general que no estudian, que no tienen empleo, se les está contratando y se les pagan tres mil 600 pesos mensuales. Trabajan como aprendices, tienen tutores, un maestro mecánico, un electricista, un artesano, un pescador, un empresario, un comerciante, pueden ser tutores y tener a uno, a dos, a tres, a cinco, a 10 jóvenes enseñándoles, capacitándolos, y a esos jóvenes les paga el gobierno con el presupuesto de pueblo para que se vayan capacitando.
El tutor ayuda porque se convierte en maestro y además orienta al joven para que no tome el camino equivocado, el camino de las conductas antisociales, sino que sea el joven una persona de bien, que pueda salir adelante con el trabajo, que haya lo que antes había y que se fue quitando en los últimos años cuando aplicaron esta política llamada neoliberal o neoporfirista.
¿Qué es lo que había antes?
Los especialistas le llaman movilidad social.
¿En qué consiste?
En que con el trabajo y con el estudio, el hijo del campesino, del pescador, del obrero, del comerciante, podía ascender en la escala social. Esa es la llamada movilidad social. Se podía salir adelante.
Pero eso se canceló en este periodo neoliberal pasado, sólo se podía progresar si la gente se iba del país, como muchos lo hicieron por necesidad, los paisanos migrantes que se fueron a Estados Unidos, son como héroes vivientes porque se fueron arriesgándolo todo, a buscar algo que mitigara su hambre, su pobreza.
Y ahora, miren lo que son las cosas, están enviando a sus familiares 35 mil millones de dólares, nuestros paisanos, esas remesas son la principal fuente de ingresos que tiene nuestro país, eso ayuda mucho a la economía de México.
Bueno, eso era lo único que había para progresar; o tomar el camino de las conductas antisociales, la delincuencia, todo esto que es muy transitorio, muy efímero, eso que no es vida, porque pueden estar un tiempo viviendo con mucha incertidumbre, como se dice coloquialmente, ‘a salto de mata’, tienen que andar en la clandestinidad, escondiéndose, visitando de vez en cuando a la familia, y a veces terminan en la cárcel, hacen sufrir a sus familiares, o pierden la vida.
Entonces, tenemos que buscar, abrir otra vía para que el joven pueda, con el estudio, con el trabajo, avanzar sin necesidad de irse de sus pueblos, y mucho menos sin tener que dedicarse a actividades ilícitas. Por eso es este apoyo que se está dando a los jóvenes, ya se tienen contratados 900 mil jóvenes en todo el país.
Antes, ¿saben qué hacían los gobiernos? Nada más se burlaban de los jóvenes, les llamaban ninis, que ni estudian ni trabajan, eso fue lo único que hicieron acuñar esa frase despectiva, discriminatoria, y darles la espalda a los jóvenes.
Ahora se está atendiendo a los jóvenes, nunca más abandonarlos para que podamos así garantizar la paz y la tranquilidad en nuestro país. El mexicano no es malo por naturaleza, son las circunstancias las que llevan a algunos a tomar el camino de las de la delincuencia.
Nosotros tenemos por eso que enfrentar el problema de la inseguridad y de la violencia de otra manera, no usando sólo la fuerza. No es con violencia como se va a resolver el problema de la violencia, no se puede apagar el fuego con el fuego, no se puede enfrentar al mal con el mal; al mal hay que enfrentarlo haciendo el bien. Si hay trabajo, si hay bienestar, si se atiende a los jóvenes, va a haber paz y va a haber tranquilidad en nuestro país.
Ahora que se nos presentó una situación complicada en Culiacán, Sinaloa, los conservadores, los que fracasaron poniendo en práctica una estrategia de exterminio, de uso de violencia, querían que nosotros actuáramos de la misma manera. Y se tomó una decisión correcta del Gabinete de Seguridad y yo respaldé esa decisión: era preferible dejar en libertad a un presunto delincuente que poner en riesgo la vida de mucha gente.
Le preguntaron a uno de estos conservadores, opositores que él qué hubiese hecho en una circunstancia así, estaba criticándonos, y contestó de que él se hubiese atrincherado. Imagínense, ¿qué es eso que iba a mantener la guerra?
¿Saben cómo le llamaban antes a eso? Si había muchos muertos, civiles inocentes, le llamaban ‘daño colateral’. Nada de eso ya, aunque no les guste a estos fifís, a estos conservadores.
La paz es fruto de la justicia y vamos a seguir actuando de esa manera.
Por eso vengo también a decirles que se va a apoyar al campo, ya se está haciendo cada vez más, y lo de la pesca.
Me da gusto que ya se hayan entregado estos permisos, ustedes siempre han cuidado el medio ambiente. Tiene que llevarse a cabo una explotación pesquera responsable, cuidar nuestros recursos naturales, no olvidar que toda la riqueza natural de México es de nosotros, de todos, de nuestra generación, pero también de las generaciones futuras.
Y no podemos ser irresponsables, que nada más una generación se acabe todo y no dejar nada para los hijos, para los nietos, para los que vienen detrás de nosotros. Hay que tener esa conciencia, cuidar el medio ambiente, cuidar la naturaleza, que nos dé para vivir y que al mismo tiempo se conserve; y eso en los pueblos indígenas se ha hecho durante siglos, se ha llevado esa práctica.
Me da gusto también que ya vamos a llevar a cabo aquí, en Sonora, el programa de apoyo a las escuelas. Vamos a entregar a cada escuela su presupuesto. Lo voy a explicar:
Para hacer un aula, para darle mejoramiento a los planteles educativos, para mejorarlos, para darles mantenimiento… que hay muchos que se están cayendo, muchas escuelas, los que mantienen las escuelas son los padres de familia, y donde hay mucha pobreza están muy abandonadas las escuelas.
Entonces, ahora cada escuela va a tener un presupuesto, y ese presupuesto va a llegar de manera directa, desde la Tesorería de la Federación hasta la sociedad de padres de familia.
Hay tres mil 500 escuelas en Sonora, y ya llegamos a un acuerdo con la gobernadora, que estamos trabajando muy bien, de manera coordinada con Claudia Pavlovich, no tengo con ella ninguna diferencia; y aunque quieran algunos que nos peleemos se van a quedar con las ganas, no me voy a pelear con la gobernadora de Sonora. Y nos estamos poniendo de acuerdo para trabajar juntos, porque la patria es primero.
¿Qué ganamos peleándonos?
Nada, pero hay quienes todavía tienen esa forma de actuar. Los respetamos porque somos libres, no se puede imponer nada. ¿Qué decía Juárez? ‘Nada por la fuerza, todo por la razón y el derecho’.
Hay que convencer, no vencer.
Entonces, ya estamos poniéndonos de acuerdo con este programa. La mitad del presupuesto la va a aportar el estado, la otra mitad la federación.
Si es una escuela pequeña, de cinco a 50 alumnos, donde un maestro, dos maestros dan hasta seis grados, atienden los seis grados, 150 mil pesos; si es de 50 alumnos a 150, 200 mil; de 150 para adelante, 500 mil.
Y va a entregarse el dinero cada ciclo escolar y en asamblea van a decidir en qué van a llevar a cabo o en qué van a utilizar ese presupuesto, cómo van a aplicar ese presupuesto. Nada más estamos recomendando que en la integración de los comités de padres de familia se procure que el tesorero sea mujer, porque las mujeres son más honradas que los hombres; y al que no le guste que se vaya a volar en el avión presidencial, que ya no existe.
Le digo a los maestros de Sonora que ya cumplimos con el compromiso de cancelar la mal llamada reforma educativa. Y a todos los que despidieron, ya se les está reincorporando a todos los maestros; no va a quedar un maestro despedido. Esa es mi palabra y ese es mi compromiso: van a restablecerse las relaciones laborales con el magisterio.
Y vamos a ir avanzando poco a poco, vamos a ir atendiendo todas las demandas. ¿Saben ustedes? La estrategia nuestra consiste primero llevar a cabo programas que atiendan al mayor número de personas; por ejemplo, adulto mayor son todos los adultos mayores del país, ocho millones.
Las personas con discapacidad, niñas, niños, un millón, en total de becas son 11 millones de becas. O sea, estamos atendiendo con estos programas al mayor número de personas, pero hay muchas otras demandas: lo de la falta de agua, lo de la falta de drenaje, lo de los caminos, lo que tiene que ver con la construcción de vivienda, la salud, muchas otras cosas hacen falta.
Y además las peticiones, demandas personales, que son muy sentidas y legítimas, los que están presos injustamente, que me piden sus madres, que me piden sus familiares, que les ayudemos; los que tienen problemas porque sus hijos están desaparecidos desde hace tiempo y requieren apoyo. Y así muchas cosas. Los que están enfermos y que no tienen para pagar su tratamiento, para pagar sus medicamentos, hay muchísimas peticiones, demandas.
Estamos como cuando Francisco I. Madero, el Apóstol de la Democracia, utilizando una frase bíblica, dijo: ‘El pueblo de México tiene hambre y sed de justicia’. Así estamos. Vamos a ir saciando esa hambre, esa sed de justicia poco a poco de manera organizada y con mucho trabajo; porque también eso es importante, no trabajar ocho horas, trabajar 16 horas, cuando menos, en lo que corresponde a nosotros.
¿Saben que había un monje, San Benito, que observaba que, en los monasterios, los monjes dividían las 24 horas del día en ocho horas para pensar, ocho horas para trabajar y ocho horas para descansar? y así se dividió el día, repito, ocho horas para pensar, ocho horas para trabajar, ocho horas para descansar.
Pero ya no podemos seguir con esa ley de San Benito, porque ¿qué vamos a estar pensando en ocho horas?, mejor trabajamos 16 horas, pensamos y al mismo tiempo trabajamos 16 horas y ocho para descansar.
Entonces, sí así lo hacemos, pues entonces va a rendirnos el tiempo. Y no va a hacer falta que, como algunos dicen, que voy a reelegirme. No, yo soy partidario del sufragio efectivo no reelección. Voy a llegar, si el pueblo quiere, hasta el 24, pero como estamos trabajando 16 horas diarias es como si hiciéramos dos sexenios en uno. Y van a quedar sentadas las bases para que haya un verdadero cambio.
La otra vez decía yo, imagínense, ahora ya es delito grave la corrupción. No lo era, 25 años y la corrupción no era delito grave porque -esto no se sabía- en 1994 modificaron el Código Penal, -ya no les voy a decir quién era el presidente entonces, eso se los dejo de tarea- para que no fuese delito grave la corrupción, y si no era delito grave la corrupción pues el que robaba podía salir bajo fianza. Ahora ya se modificó la Constitución, el que roba no tiene derecho a fianza, va a la cárcel, ya es delito grave.
¿Saben qué hacían también los de mero arriba?
Imagínense un banco, una empresa, famosa, famosa, famosa, imagínenlo. Bueno, pues esa empresa, ese banco que están imaginando, que están pensando, no pagaba impuesto, así como lo oyen, porque se les condonaban los impuestos; en los dos pasados sexenios les condonaron a unas cuantas empresas y bancos 400 mil millones de pesos de impuestos. Imagínense cuanta injusticia.
Pagan impuestos los pescadores, los indígenas, los campesinos, los obreros, los comerciantes, pequeños, medianos empresarios, los profesionales, y esta élite que se sentían los dueños de México no pagaban impuestos.
¿Qué se hizo ya?
Ya se reformó el artículo 28 de la Constitución y está prohibida la condonación de impuestos a los grandes contribuyentes. Ahora todo esto que se está haciendo, lo de la pensión que ya es un derecho, imagínense si va a venir otro gobierno y lo va a poder cambiar; va a estar difícil, va a estar cañón, como dicen los jóvenes.
Por eso tenemos que seguir avanzando y vamos, repito, a atender de manera especial a las comunidades indígenas. Yo voy a estar pendiente de ustedes, y tengo un representante, el director del Instituto de los Pueblos Indígenas, Adelfo Regino, que está aquí, él va a estar siempre con ustedes.
Miren, se crítica mucho a los años 70, 80. Antes de que impusieran la política neoliberal, esta llamada política neoliberal o neoporfirista que se acabó el año pasado, que llegó hasta diciembre del año pasado, tardó 36 años, de 1983 hasta diciembre del año pasado, de 2018.
Fue como el porfiriato, el porfiriato tardó de 1876 a 1911, 34 años, pero esta política se llevó 36 años. Estuvieron a punto de acabar con todo, es el saqueo más grande que se haya cometido en toda la historia de México, ni en la época colonial ni en los tres siglos de dominación colonial saquearon tanto a México como en estos últimos 36 años. Bueno, esa forma de gobernar ya se terminó y tardó, decía yo, 36 años.
En el caso de la política para los pueblos indígenas, en los 36 años casi desapareció, no hubo nada. Antes, en los años 70, hasta en los años 80, había atención a los pueblos indígenas.
¿Cuándo se formó el Centro Coordinador Indigenista de Bahía de Kino? 1974.
¿Cuándo se fundó el Centro Coordinador Indigenista en Nacajuca, Tabasco donde fui director? En 1973
¿Cuándo fue que se dotó de las tierras de la Isla del Tiburón? En 1975
¿Sí se dan cuenta que había antes una política?
Estos centros coordinadores indigenistas, todos, se fundaron en los primeros años de los 70; y participaron antropólogos que los recordamos con mucho afecto: Margarita Nolasco, Salomón Nahmad, que todavía vive; el maestro gran escritor Fernando Benítez, que ya falleció; Ricardo Pozas.
Era una época en que se volteaba a ver a las comunidades, a los pueblos; luego se les dio la espalda; ahora de nuevo vamos a seguirnos viendo de frente y atendiendo a las comunidades y a los pueblos indígenas.
Por eso me da mucho gusto estar aquí con ustedes. Vamos a seguirnos viendo, nos vamos a seguir encontrando. Adelfo se va a poner de acuerdo con sus autoridades tradicionales para que lleguen los apoyos. Vamos a cumplir con todos nuestros compromisos.
También termino diciéndoles que hay que mantener las tradiciones, las costumbres, las lenguas, la cultura.
Lo dije allá en San Bernardo, en Álamos. Como todavía desgraciadamente hay discriminación y hay racismo, los que son miembros de culturas originarias se sienten a veces mal, avergonzados de hablar la lengua, de usar una forma de vestir tradicional o de hacer sus actividades artísticas, culturales; y se va abandonando eso, porque se dice: ‘Eso no es civilización, eso es atraso’. Esa concepción es falsa, rotundamente falsa. Los pueblos originarios tienen mucha cultura, vienen de lejos sus costumbres, sus tradiciones, sus lenguas,
La cultura de los mexicanos es de las más importantes del mundo precisamente por mantener las tradiciones. Las costumbres, no hay que abandonarlas, hay que seguir. El que no sabe de dónde viene no va a saber nunca hacia dónde va.
Con mucho orgullo mantener las culturas y apoyar en todo para que no se pierda la lengua, que no se pierdan las tradiciones, que no se pierda la cultura, la educación tiene que ser bilingüe en preescolar, en primaria, en secundaria, hasta la universidad, procurar eso, que no se pierda la cultura.
Miren, por la cultura es que hemos resistido todas las calamidades. Si no fuese un pueblo el de México con cultura, no hubiésemos resistido ante sequías, epidemias, inundaciones, malos gobiernos, corrupción. Y aquí está México de pie por sus culturas, es lo que nos ha salvado siempre. Por eso vamos adelante y tengan confianza, yo no les voy a fallar.
Les decía que fui director del Instituto Nacional Indigenista, esto fue en 1977. Empecé a trabajar en comunidades indígenas seis años, allá en mi tierra natal, seis años trabajando en comunidades para los pobres. Allá, así como la cultura seri, allá es la cultura maya-chontal, y ahí aprendí a trabajar para la gente humilde, para la gente pobre, más de 40 años, ¿ustedes creen que voy a cambiar?, ya no, ya no. Vamos a seguir adelante y va a haber justicia.
Me dio mucho gusto estar con ustedes.
Y muchas gracias a todos los que nos acompañan, aunque no pertenezcan a las culturas originarias o ya estén viviendo en las ciudades. Muchas gracias por su apoyo solidario, porque tenemos que unirnos todos, todos juntos para transformar a México y para transformar a Sonora.
Y vamos a atender las demandas, no crean que estoy miope, sí vi las cartulinas, la falta de agua, sí vi también el proyecto de ampliación de la carretera, todo eso lo vi, nada más que no es así como antes:
-A ver, ¿quieren la carretera?, pues también, y les vamos a hacer también el puente.
-Pero si aquí no hay agua, no hay río.
-Hacemos el río.
Ya no es así la cosa, ¿de acuerdo? Ahora es lo que se tenga de recursos para el pueblo todo, pero con orden, para que no endeudemos al país, para que no tengamos que aumentar los impuestos, para que no haya gasolinazos, orden, no se puede gastar más de lo que se tiene, de lo que ingresa a la hacienda pública, pero de esa forma van a irse resolviendo todas las peticiones y todas las demandas.
Me dio mucho gusto estar aquí con ustedes.
¡Que viva la cultura seri!
¡Que vivan los pueblos originarios!
¡Que viva Sonora!
¡Viva México!
¡Viva México!
¡Viva México!
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